Фили 22 октября

[BorisK]

[Arthenice]

У Искателей были все эти загадки. Клочкова взяли все финишировавшие команды. Пинский и Тарутинскую - ровно половина финишировавших. Инициативную 14 команд взяли, 2 не взяли.

[Arthenice]

Боря, но это же чрезвычайно индивидуально - кто что знает. И от команды к команде запас знаний разнится, потому что в команду подбираются люди, у которых есть что-то общее. Вспомни "2Д": мне до сих пор непостижимо, откуда можно знать эту песню про то, что "где-то за городом очень недорого папа купил автомобиль", я никогда её не слышала, а в "Варежках" её опознали и, хоть и не сразу, вспомнили текст. Разумеется, мы не знаем все стихотворения Державина и целиком "Онегина", даже я не знаю, хотя я у нас типа главный монстр по русской поэзии. Но знаем шутку про На-поле-она и Бог-рати-она и помним рифму "боливар - бульвар" (не из ЧГК, а со школы, из темы "Евгений Онегин" как энциклопедия русской жизни XIX века"), этого достаточно.

[SkiffCMC]

Я, честно говоря, полагал(хотя и не автор загадки), что ее будут брать через просто знакомый "онегинский" размер двустишия. Собственно, была версия проще- с полной онегинской строфой- но решили, что это как-то совсем не загадка уже получится.

[u_emeli]

Ко всему сказанному выше хочется добавить, что мы стараемся делать разные игры с уклоном в разную тематику загадок и с преднамеренно разным их уровнем. Сейчас мы честно обещали (см. анонс) тряхнуть культурным бэкграундом, что и возымело своё воплощение в загадках по мотивам творчества Тургенева, Пушкина, Державина, Милна, а также основанных на исторических событиях.

Кроме того, после БГ-2016, где, несмотря не небывалый процент взятия всех КП, довольных не оказалось в принципе, хотелось как-то компенсировать имевшее место загадочное безрыбье. Но в то же время уровень сложности, относительно изначального варианта загадок, претерпел существенные изменения в сторону упрощения.

[DanaNova]

Здравствуйте. Наша команда, пожалуй, самая слабая)) во всех смыслах этого слова. Но! Мы получили колоссальное удовольствие от игры: и от отгадывания загадок, и от прохождения маршрута. Несмотря на 12 кг, дергающих меня за волосы, и во многом при помощи среднего по возрасту члена нашей команды, который в свои 6 отгадал одну загадку и нашёл без моей помощи все кп, кроме, пожалуй, апрельского леса. Увидев разгадки, я не испытала никакого разочарования. Пожалуй, надо было изучить лучше истории всех улиц, ну а к пину я была близка, но почему-то мысль пошла в сторону быков и коров и других закономерностей. Бывает, я совсем не опытный гадатель. Но чувствую, что загадки Любителей, как и положено, лежат в зоне моего ближайшего развития. Будем развиваться, наращивать скорость и надеемся когда - нибудь стать не совсем последними. Спасибо за игру, вы замечательные.

[Argalio]

Любители, Искатели... Мне вот загадки в Сыщиках понравились Культурным бэкграундом вы неплохо тряхнули, да и вообще показали разнообразие: и краеведение, и традиционно-фирменные игры со словами, и литература. Ну а в местность я просто влюблён, можно сказать. Это вам не Ховрино с Западным Дегунино Здорово, что были большие отрезки трассы вдоль берега Москвы-реки - я и не знал, к примеру, что до Филёвской поймы можно добираться так приятно. Много где хотел в районе (районах) сам погулять как-нибудь, но не мог выбраться. Спасибо вам за то, что это организовали

[Lichtgestalt]

Это не искатели. Это чгк. Одни и те же всегда в лидерах. У других команд шансов нет.
КП с заснеженной фотографией за гранью добра и зла. Я не знаю как брать эту загадку. И каким образом ее взяли столько команд?
С половиной страны. Загадка некорректная. За-речна-я. Где тут речь посполита? С натяжкой...
Муму. Специфичные знания.
Можно и дальше продолжать.
Ни одной красивой загадки. Ни одного (из взятых) красивого кп. Ни одного КП с подвохом.
граффити и птички в темное время суток...

Надо иметь такую же логику как и постановщики, чтобы взять все загадки. Одна загадка на знание района. Остальное на эрудицию. Ну и как ни готовься к игре, все равно впереди будут : Формула ОТ, Механизм, ШШ и другие монстры. А у остальных команд без шансов. И чем дальше в лес, тем больше без шансов.
Даешь загадки на логику, а не на специфичные знания!

[Lichtgestalt]

Это не искатели. Это чгк. Одни и те же всегда в лидерах. У других команд шансов нет.
КП с заснеженной фотографией за гранью добра и зла. Я не знаю как брать эту загадку. И каким образом ее взяли столько команд?
С половиной страны. Загадка некорректная. За-речна-я. Где тут речь посполита? С натяжкой...
Муму. Специфичные знания.
Можно и дальше продолжать.
Ни одной красивой загадки. Ни одного (из взятых) красивого кп. Ни одного КП с подвохом.
граффити и птички в темное время суток...

Надо иметь такую же логику как и постановщики, чтобы взять все загадки. Одна загадка на знание района. Остальное на эрудицию. Ну и как ни готовься к игре, все равно впереди будут : Формула ОТ, Механизм, ШШ и другие монстры. А у остальных команд без шансов. И чем дальше в лес, тем больше без шансов.
Даешь загадки на логику, а не на специфичные знания!

[Arthenice]

Чуваки, ей-богу, выберите какую-нибудь другую игру, чтобы плакаться, что "это ЧГК" и "выигрывают одни ЧГКшники". Ту, которую выиграют "Шизики", "Быдло" или "Механизм реакции". Вот это команды ЧГКшников - первая отчасти, вторая и третья почти полностью, в зависимости от состава. В "Формуле ОТ" в ЧГК играет разве что Денис и то пару раз в год.
Если сюжет "Муму" - специфичное знание, то у меня для вас очень плохие новости. Да, вы не сможете соревноваться с теми, кто не считает это знание специфичным.
Я видела много красивых КП. И все, кроме последнего перед финишем, в светлое время суток.

[StarCaptain]

BorisK
Думаю, что ни одна из топ-команд не знала соответствующего стихотворения Державина. Мы, по-моему, вообще это разгуглили, когда гуглили шляпу Наполеона и шляпу Багратиона ) Да, наверное, довольно сложно отбросить условие про 4 дефиса и начать издеваться над названиями улиц, заменяя гласную, но после этого придумать бога-рати-она вполне реально, а дальше всё гуглится.

Про боливар - ну, можно погуглить типы шляп, мне кажется. Мы боливар придумали на 4-м часу размышлений только. Всё ещё сидя у старта в Бургер Кинге. Это скорее вопрос времени, чем знаний. Более того, я подумал, что загадка про созвучие "боливар-бульвар" (хотя в нашей команде именно я знал "надев широкий боливар, Онегин едет на бульвар"). И только ещё через полтора часа, уже на дистанции, до меня дошло, что в тексте загадки ещё и онегинский ритм. Ну, до команды это дошло раньше, а до меня совсем не сразу.

Мне из загадок по-настоящему не понравился только шлюз. Вот его, на мой взгляд, надо было в бонусы, это очень техническая и техничная загадка, которая, действительно, отделяет постоянных участников от людей, которые просто играют в загадки время от времени.

Lichtgestalt
в принципе было два способа угадать фото-КП. Тупой и быстрый. Мы воспользовались первым, хотя и до него мы додумывались 3.5 часа

Быстрый - это загуглить "филёвский парк главная эстрада зимой". Но до этого я додумался уже после того, как мы его взяли (то есть примерно через 6 часов после старта). Хотя надо было быть смелее и погуглить сразу

Тупой - это понять по картинке, что это какое-то место для выступлений (иначе зачем такая структура скамеек?) и перебрать ногами все (их всего три - Летняя эстрада, Летний кинотеатр и Главная эстрада) места выступлений в парке. Мы так и сделали, до последнего (в смысле - до внезапного взгугливания, уже после взятия) сомневались, что правильно угадали, но, на мой взгляд, просто перемудрили.

Хотя очень раздражает, что то, что сейчас на местности, даже близко не похоже на то, что на фотографии. Собственно, поэтому мы так долго и сомневались.

Про Му-му тоже никто про Остоженку и Лужники из топов не знает. Просто перебрали топонимы и подумали, кого этот топоним может сопровождать. Герасим? Ааа, всё понятно. Мы даже гуглить про Остоженку не стали

Возможно ли обыграть всех топов - не знаю. На регулярной основе - точно нет ) Я даже не ожидал, что моя команда в этот раз может победить. С другой стороны, практика Следопыта показывает, что примерно через раз для того, чтобы их обыграть, достаточно аккуратно взять все обязательные КП, и это вполне возможно. В этот раз, наверное, было трудно, подстав было мало. Но мы и в следующий раз попробуем побороться.

[StarCaptain]

(Мы - команда, близкая к топу, да. Я в ЧГК почти не играю, а когда играю, играю плохо. Мне слишком мало одной минуты )

[Korion]

[StarCaptain]

Korion
мы придумали, что PUK - это код аэропорта Пулково, а Пулковская улица как раз в Головинском районе. Хорошо, что не проверили (на самом деле LED - международный и ПЛК - внутренний). )) То, что он может быть "пак", а не "пук", тоже в голову как-то не пришло)

[Metalian]

Мне лично показалось, что пакет загадок в этот раз был негрибозный, и, в целом, не сильно сложный. Бывало куда сложнее.
Боливар-бульвар сработало на первой секунде (в какой-то подзёмке много лет назад было).
Бог-рати-она не вспомнили, но зато заметили, что в строении, которое надо найти, есть подъезды и этажи, значит, это либо дом среди жилой застройки, либо в доступной для входа части промышленной, и размером больше будки. Просмотром карты в районе 1 этапа за несколько минут не нашли ничего особенного, кроме как нужное здание. Проверка показала, что азимут и расстояние от конца Багратионовского выходят, а в нужном доме есть фирмы. Ну и да, начали обход с него в результате, и шли навстречу другим командам.
Старое фото: сначала не вкурили, потом я разглядел, что это лавочки, дальше фотка нашлась запросом в гугл в духе "филевский парк эстрада зимой".
Над шлюзом довольно тдолго думали, да. Хотя идея крутить пришла сразу, но не сразу увидели букву "Ю", а как увидели, стало ясно.
Пин-коды тоже не сразу разгадали, сначала решили набрать на телефоне и послушать - ничего не дало.
Му-му -на чтении (известный краеведческий факт).
Барклая - Григорий такую же загадку придумал за 5 минут до старта, повезло.

Ну и да, команды "Формула ОТ" давно уже нет - с Марри вместе мы играем очень редко, Виктор вернулся в свою команду, Борис перестал играть в соревнованиях с загадками. Так что это уже немного новый состав, хотя уже не первый раз играем в таком составе. И не надо переоценивать мою роль - в команде в равной степени отгадывают все, и важна роль и коллективной разгадки.

А еще добавлю, что топовые команды имеют слишком много козырей: состав в 3-4 игрока (если кто-то вдруг "не включится" в работу, это не будет фатально), имеющих немалый опыт (и хорошую взаимозаменяемость в плане ролей на трассе + экономия времени на игровых моментах: один пишет, другой фоткает или на подходе к КП еще раз перечитывается задание и т.д.), знание местности и хорошую физподготовку, необходимые на игре мелочи с собой и т.д. Поэтому и получается такой отрыв. Будет пакет из более сложных загадок - у лидеров будут взяты не все КП. Будет пакет из более простых загадок - топ все равно будет примерно таким же - выиграют за счет физподготовки и опыта/внимательности/грамотной планировки. Распределение мест в топе каждый раз разное, кстати - кому-то лучше даются загадки на ассоциации и созвучия, кому-то - на логику.
А хотите быть в топе - участвуйте регулярно в разных играх (и желательно и в роли постановщиков иногда), читайте книги, изучайте карты, оптимизируйте игровые моменты, да хотя бы напроситесь анрегом и посмотрите, как играют топовые команды. И со временем все будет.

[Korion]

[AndyVolykhov]

[Knecht]

Результаты признаны окончательными!

В этот раз было совсем немного апелляций, на игре мы не делали смс-рассылок, и мы этому очень, признаться, рады - нам, честно говоря, было за что как организаторам извиняться в некоторые прошлые разы, и работу над ошибками мы проделали.

Большое спасибо тем, кто здесь написал о своих впечатлениях, в том числе о критических. Без иронии - обратная связь для нас очень важна, и мы призываем всех следовать примеру YT и Lichtgestalt и прямо говорить о том, что на душе.

В Любителях мы будем стараться делать как загадки, так и локализации прозрачнее и "беручее", возможно, несколько увеличим их общее число при сохранении малого километража маршрута, чтобы одна-две "незашедших" загадки менее сильно влияли на общее впечатление от игрового дня.

Спасибо всем за игру и до встречи в Орехове-Борисове!

[Victor]

На правах члена секты свидетелй 07.07.2007 хотел бы высказаться в защиту "загадочного" вектора "Следопыта". С самых первых соревнований именно "ребусно-ассоциативный" стиль стал фишкой и своеобразной визитной карточкой проекта. При этом нельзя сказать, что загадки на краеведческие знания здесь были прокляты и забыты: по-моему, в каждом "Следопыте", проходившем в черте МКАД, были и краеведческие загадки.

[Arthenice]

Кстати, приходите все в Орехово-Борисово Там хорошо! И "Механизма реакции" в классическом составе не будет.