|
Войдите сюда для управления командой, регистрации на соревнования, подачи апелляции.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Argalio Мульти-победитель
Зарегистрирован: 30.08.2010 Сообщения: 79
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 11:51 am Заголовок: |
|
|
Да, это был крутой КП! Я нашёл птичек только где-то минуте на пятой пристального осмотра (это тоже уже было в темноте, правда) |
|
К началу |
|
|
YT Юный следопыт
Зарегистрирован: 29.09.2014 Сообщения: 9
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 1:41 pm Заголовок: |
|
|
Уважаемые организаторы! На мой "любительский" взгляд вы слишком перемудрили с загадками. Если команды любителей их действительно все разгадали(а не подобрали, нашли наугад.....), то я восхищаюсь этими людьми. КП212: как можно было догадаться, что три абсолютно разных четырехзначных числа-это вы пин код вспоминали? не говоря уже о том, что про puk коды уже почти все забыли давно. Да ещё puk код связать с Пакгаузом....КП 213: сама загадка понравилась и улицу мы разгадали и были там. Но 200 м от многоподъездного дома..... это получалось или посреди проспекта где то, или в плотной застройке. конечно же мы не нашли. КП214: совсем непонятна логика, по которой слова ЭТОГО и ЭТО написаны большими буквами. Мы поняли, что от слова ЭТОГО (ЛАРЁК, ПАВИЛЬОН,САМОСТРОЙ и т п ) надо было отбросить последние буквы. должно было получиться какое слово с негативной окраской. А какое слово задумывали составители загадки? Кстати на инициативной ул. мы КП искали. Опять же по такой локации нужного граффити там не нашли. КП 215 Вы серьезно думаете, что хотя бы название этого исторического события должны знать люди, не изучающие глубоко историю? А если нет, то как это можно было разгадать? Историю всех улиц района читать? И пожелание ещё есть. Неплохо было бы в легендах прочитать самые интересные факты о микрорайоне, в котором находится КП. А то мы до сих пор не понимаем,зачем нас на Промышленный проезд водили. Не упавшую же букву смотреть! |
|
К началу |
|
|
ton4ik Трижды победитель
Зарегистрирован: 11.05.2010 Сообщения: 72
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 2:34 pm Заголовок: |
|
|
YT писал(а): | А если нет, то как это можно было разгадать? Историю всех улиц района читать? |
Да, так и надо.
Мы при подготовке к игре всегда читаем историю и выписываем факты о каждой улице в районе. |
|
К началу |
|
|
Korion Юный следопыт
Зарегистрирован: 31.01.2012 Сообщения: 46
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 2:56 pm Заголовок: |
|
|
Argalio писал(а): | Да, это был крутой КП! Я нашёл птичек только где-то минуте на пятой пристального осмотра (это тоже уже было в темноте, правда) |
Да вы издеваетесь! Меня таки уверили, что это не птицы.
А там пониже ещё площадка была, где конструкция в виде утки. |
|
К началу |
|
|
BorisK Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 772
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 3:28 pm Заголовок: |
|
|
Птички были - попугаи сидели на мачтах/реях корабля. В темноте было прикольно их искать.
Другая (нижняя) площадка не подходит по локации. |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 3:53 pm Заголовок: |
|
|
О, мы нашли птичек на мачтах сразу и долго искали подвох, потому что как-то это просто - птичек мало, видны все! |
|
К началу |
|
|
BorisK Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 772
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 3:59 pm Заголовок: |
|
|
Спасибо оргам за соревнование. Загадки корректные, но слишком сложные. Искатели превращаются в закрытый клуб ЧГК для 3х команд, которые соревнуются между собой. Краеведческие загадки составляют лишь половину, остальное - на специфические энциклопедические знания (боливар, бор-рати-он и пр.).
Почти все локации в 200-300 метрах "от старой березы" - не интересно.
Последний раз редактировалось: BorisK (Вт Окт 25, 2016 4:01 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 4:01 pm Заголовок: |
|
|
YT, по КП 215. Во-первых, да, это известное название, распиаренный аспект распиаренной темы, громкое событие отечественной истории, наши деды - славные победы и проч. И его старательно проходят в школе. Во-вторых, да, команда, которая выступает в категории с загадками, не уделив хотя бы пару часов изучению топонимики и достопримечательностей района и подготовке списка улиц, вряд ли может претендовать на хорошее место. Исторические справки пишутся для категорий без загадок, но и в них нельзя объять необъятное - если команда хочет узнать, чем известен тот проулочек, по которому она идёт, скорее всего, ей придётся выяснить это самой.
По КП 212. Ну да, можно догадаться. Легко. Уж для этой-то загадки не нужно даже знать исторических событий. Самое что ни на есть бытовое знание, очень трудно представить себе человека, который живёт в Москве без телефона и банковской карты. |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 4:03 pm Заголовок: |
|
|
BorisK, боливар - специфическое энциклопедическое знание?! Строки из "Онегина"?! Может, ещё и факт, что церкви ориентированы на восток, - "узкое знание в специфической области"?! |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 4:07 pm Заголовок: |
|
|
И, конечно, победили в этот раз ну прямо ЧГКшники из ЧГКшников. |
|
К началу |
|
|
irapsh Юный следопыт
Зарегистрирован: 25.06.2013 Сообщения: 14
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 4:57 pm Заголовок: |
|
|
Всем привет!
Спасибо за чудесный Следопыт!
Мы вынужденно участвовали в любителях, т.к вторая половина дня была занята, а вырваться на любимый Следопыт очень уж хотелось.
Не могу сказать, что мы гуру загадок. Обычно гуляем в сыщиках и там раз на раз не приходится: то хорошо идут загадки, то полный ступор и ничего не выходит.
Тут у нас был жесткий цейтнот и как-то извилины мобилизовались и всё отгадалось достаточно быстро.
Если интересен ход мыслей, пожалуйста:
213 отгадали сходу, т.к ещё на накануне просматривая список улиц Клочковкая сразу навеяла фразу из сказки
215 тоже сходу отложили по карте заданные направления-расстояния и попали в Тарутино.
212 с пинкодами долго ковырялись. В голове вертелись номера метро-электричек-телефонов, последовательности не складывались. В итоге пошли от "начал" названий улиц и Пинская пролила свет на происходящее. Головинский район даже не стали додумывать.
214 с ларьками тоже как-то не получалась. Отгадали уже по ходу движения. Но когда напарник произнёс слово "самострой" то подтянулась и более благозвучная инициативная.
Как-то так. Ничего сверхъестественного. Всем удачи в разгадывании;)
А из КП понравились: живой уголок (ребёнка еле увели), штурвал, шикарная школьная стена с Южной Америкой
И очень жаль, что не было времени посетить галерею. И наши извинения, что расстроили этим фактом сотрудников. Они так рады были нам, даже неловко было уезжать. Обещаем вернуться;) |
|
К началу |
|
|
YT Юный следопыт
Зарегистрирован: 29.09.2014 Сообщения: 9
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 6:08 pm Заголовок: |
|
|
Arthenice писал(а): | YT,
По КП 212. Ну да, можно догадаться. Легко. Уж для этой-то загадки не нужно даже знать исторических событий. Самое что ни на есть бытовое знание, очень трудно представить себе человека, который живёт в Москве без телефона и банковской карты. | Вот я и говорю. Телефоны уже давно пин кодом редко кто блокирует, а про puk коды и вообще уже забыли. А если уж и приходится вспоминать пин код, то "гадание" идет вокруг похожих чисел. |
|
К началу |
|
|
Korion Юный следопыт
Зарегистрирован: 31.01.2012 Сообщения: 46
|
Добавлено: Вт Окт 25, 2016 7:06 pm Заголовок: |
|
|
Arthenice писал(а): | BorisK, боливар - специфическое энциклопедическое знание?! Строки из "Онегина"?! Может, ещё и факт, что церкви ориентированы на восток, - "узкое знание в специфической области"?! |
Ну по мне так загадка про Багратиона проще, чем про боливар. Это ж каким надо задротом быть, чтобы всего Онегина наизусть знать? А стихи про Багратиона запоминаются, пусть даже приблизительно, из-за своей оригинальности.
YT писал(а): | Телефоны уже давно пин кодом редко кто блокирует, а про puk коды и вообще уже забыли. А если уж и приходится вспоминать пин код, то "гадание" идет вокруг похожих чисел. |
Мы гадали вообще в другом направлении. Где встречается 4 цифры? В проектируемых проездах! Начали пробивать новые улицы района на соответствие номеру проектируемого проезда. До пинском догадались уже когда было поздно возвращаться. |
|
К началу |
|
|
Argalio Мульти-победитель
Зарегистрирован: 30.08.2010 Сообщения: 79
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 12:56 am Заголовок: |
|
|
YT писал(а): | Телефоны уже давно пин кодом редко кто блокирует, а про puk коды и вообще уже забыли. А если уж и приходится вспоминать пин код, то "гадание" идет вокруг похожих чисел. |
YT, привет Вам от редко кого! Блокирую телефон пинкодом, про puk-код (и даже про pin2 и puk2) помню. Но разгадывал эту загадку не так (меня тоже, кстати, сбивало, что числа очень разные; но, видимо, организаторы не хотели чересчур упрощать загадку). Пытался понять, что задаётся 4-значными числами, в какой-то момент подумал, что это могут быть модели каких-нибудь автомобилей. Вспомнил о Мазиловской улице и пытался "натянуть" на неё загадку, перебирая модели МАЗов. Но модели плохо "натягивались" на эти цифры, да и по карте не получалось найти то, что требовалось, если это Мазиловская улица (у вас было другое задание к этой загадке, его проверять труднее). И тут случайно взгляд упал на Пинский проезд на карте, и паззл сложился Дальше уже на всякий случай, больше из любопытства, нашёл Пакгаузное шоссе, но это необязательно.
Что касается локализации а-ля "200 метров на северо-северо-восток от загаданного дома", то почти на всех картах есть масштабная линейка (и в Яндекс-картах тоже) - вы попытайтесь реально по-честному отложить нужное количество метров по карте в нужную сторону. У меня проблем с этим в этот раз никаких не возникло. 240 метров на юго-юго-восток от Клочкова, 2 - это никак не проспект, от какого конца дома ни бери. Предположу, что граффити было на доме 16, строение 5 по улице Ватутина. |
|
К началу |
|
|
YT Юный следопыт
Зарегистрирован: 29.09.2014 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 6:23 am Заголовок: |
|
|
Argalio писал(а): |
Что касается локализации а-ля "200 метров на северо-северо-восток от загаданного дома", то почти на всех картах есть масштабная линейка (и в Яндекс-картах тоже) - вы попытайтесь реально по-честному отложить нужное количество метров по карте в нужную сторону. У меня проблем с этим в этот раз никаких не возникло. 240 метров на юго-юго-восток от Клочкова, 2 - это никак не проспект, от какого конца дома ни бери. Предположу, что граффити было на доме 16, строение 5 по улице Ватутина. |
Вы издеваетесь что ли? Зачем вообще загадывать какой-то дом, если найти надо что-то совсем в другом месте. Тем более адрес в легенде указан загадкой.Смысл моего обращения к организаторам был, что это категория "любители". "Любители" и есть для того, чтобы те, кто раньше в следопыте не участвовали никогда пришли, попробовали, и им понравилось. А далее, пожалуйста, в сыщиках или искателях посложнее. А при такой постановке начинающие удовольствие от игры не получат. |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 12:41 pm Заголовок: |
|
|
YT, загадывают топоним, который удаётся загадать. А КП ставят там, где есть что показать. Не в каждом случае удаётся совместить интересный топоним с интересным местом. Естественно, сложные локализации придумывают не ради них самих. |
|
К началу |
|
|
Argalio Мульти-победитель
Зарегистрирован: 30.08.2010 Сообщения: 79
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 1:00 pm Заголовок: |
|
|
Плюс, иногда такой способ локализации - это защита от взятия загадки простым перебором объектов в районе, подходящих под требуемые условия (например, если хотят показать дом с каким-то редким адресом - что-то типа дом 5, строение 33А).
YT, я понял Вашу мысль про категорию Любители. Тут вопрос в том, как её рассматривают организаторы и для чего замышляли. Если для того, чтобы вовлекать новых участников, то, возможно, действительно загадка про пин сложновата для новичка. Но про Тарутинский манёвр не согласен: и исторический эпизод достаточно известный (по-моему, это всё-таки школьная программа), и происхождение названий улиц района перед игрой имеет смысл изучить даже новичку. |
|
К началу |
|
|
Knecht Оргкомитет
Зарегистрирован: 18.02.2013 Сообщения: 1138
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 1:02 pm Заголовок: |
|
|
YT, приветствую!
Наша категория "Любители" объединяет и начинающих ориентировщиков, и опытных участников, как irapsh, которые по каким-то причинам не могут участвовать в "основных" категориях. Мы, конечно, могли бы вовсе урезать у Любителей ориентировщицкую составляющую (работу с картой, необходимость ломать голову над загадками) и сделать тем самым эту категорию не соревновательной, а чисто экскурсионной. Но это был бы уже не "Следопыт", а совсем другая история.
В загадках этой игры мы дважды обратились к происхождению названия топонимов (Тарутинской улицы, которая названа в честь событий 1812 года, и Инициативной улицы, имя которой дал самострой кунцевских рабочих) и дважды - к тем ассоциациям, которые названия могут вызывать (PIN-кодам и клочкам по закоулочкам). Решить все четыре загадки оказалось нелегко? Возможно, но ведь для начинающего ориентировщика было бы странно расстраиваться тому, что что-то разгадать не удалось: значит, есть куда расти.
Плюсы и минусы локализаций вида "N метров по такому-то направлению от такого-то места" мы хорошо понимаем. Все они тщательно перед игрой проверялись на предмет однозначности определения места поиска, и ни одной некорректной точки в ходе игры выявлено не было.
Надеемся, что Филёвского парка, живого уголка, машины с хештегом #стильутиль, капсулы и других взятых вами КП хватило для того, чтобы проникнуться районом и получить удовольствие от игры, и успехов вам в следующие разы! |
|
К началу |
|
|
YT Юный следопыт
Зарегистрирован: 29.09.2014 Сообщения: 9
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 1:38 pm Заголовок: |
|
|
Knecht писал(а): | YT, приветствую!
Наша категория "Любители" объединяет и начинающих ориентировщиков, и опытных участников, как irapsh, которые по каким-то причинам не могут участвовать в "основных" категориях. Мы, конечно, могли бы вовсе урезать у Любителей ориентировщицкую составляющую (работу с картой, необходимость ломать голову над загадками) и сделать тем самым эту категорию не соревновательной, а чисто экскурсионной. Но это был бы уже не "Следопыт", а совсем другая история.
В загадках этой игры мы дважды обратились к происхождению названия топонимов (Тарутинской улицы, которая названа в честь событий 1812 года, и Инициативной улицы, имя которой дал самострой кунцевских рабочих) и дважды - к тем ассоциациям, которые названия могут вызывать (PIN-кодам и клочкам по закоулочкам). Решить все четыре загадки оказалось нелегко? Возможно, но ведь для начинающего ориентировщика было бы странно расстраиваться тому, что что-то разгадать не удалось: значит, есть куда расти.
Плюсы и минусы локализаций вида "N метров по такому-то направлению от такого-то места" мы хорошо понимаем. Все они тщательно перед игрой проверялись на предмет однозначности определения места поиска, и ни одной некорректной точки в ходе игры выявлено не было.
Надеемся, что Филёвского парка, живого уголка, машины с хештегом #стильутиль, капсулы и других взятых вами КП хватило для того, чтобы проникнуться районом и получить удовольствие от игры, и успехов вам в следующие разы! |
Очень жаль,что Вы не хотите слышать о недостатках, о которых Вам говорят. Если бы мы были "начинающими ориентировщиками", то после такой игры мы бы вообще к вам больше не пришли. Но мы знаем, что у Следопыта бывают игры и с более удачной постановкой трассы. Если вы не заинтересованы в расширении аудитории проекта, то, конечно, продолжайте беспрекословно следовать своим принципам. BorisK правильно отметил, что Следопыт становится для нескольких команд. |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Ср Окт 26, 2016 2:02 pm Заголовок: |
|
|
Смотрю результаты Любителей. Почему пин-код оказался настолько сложным, ума не приложу. Но загадки про Клочкова, Тарутинский манёвр и инициативу рабочих взяли две трети команд. Вдвое больше взявших, чем не взявших. |
|
К началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|