Форум

 
 
Войдите сюда для управления командой, регистрации на соревнования, подачи апелляции.


β поиск команд


Подписка на рассылку:

Ховрино. КП-32

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Следопыт -> Обсуждение соревнований
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
UNREAL
Победитель
Победитель


Зарегистрирован: 08.11.2013
Сообщения: 33
Откуда: Moscow-Eastern

СообщениеДобавлено: Чт Июн 25, 2015 3:49 pm 
Заголовок: Ховрино. КП-32
Ответить с цитатой

Разрешите поразмышлять-посомневаться на тему КП-32

Вопрос звучал так: "время работы кассы по вторникам"

Ответ обозначен так: "10.00 - 18.30"

На самом деле, в объявлении о работе кассы, помимо рабочего времени (о чем ниже), приведены время обеда и технических перерывов.

А теперь обращаемся к законодательству Smile

Рабочее время — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами относятся к рабочему времени (ст. 91 ТК РФ).

Таким образом рабочее время - это время между началом работы и концом работы. И включает оно в себя время работы, а также время неработы (перерывы, обед и.т.д.)
Отсюда, очевидно, обратное: Время работы - есть рабочее время минус время неработы.

Итого, правильный ответ на вопрос КП - указание не только рабочего времени, указанного в строке про вторник, но также обеда и перерывов (как времени неработы), указанных ниже
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
UNREAL
Победитель
Победитель


Зарегистрирован: 08.11.2013
Сообщения: 33
Откуда: Moscow-Eastern

СообщениеДобавлено: Чт Июн 25, 2015 3:52 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Сорри за занудство, но разве это не классический пример классического следопытского вопроса на внимательность? (типа точки в табличке на улице Ивана Сусанина или тире на табличке про Крупскую на Басманном Следопыте)
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
xyz
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 381
Откуда: не содержит ГМО...

СообщениеДобавлено: Чт Июн 25, 2015 11:49 pm 
Заголовок: Re: Ховрино. КП-32
Ответить с цитатой

UNREAL писал(а):
Разрешите поразмышлять-посомневаться на тему КП-32

Вопрос звучал так: "время работы кассы по вторникам"

Ответ обозначен так: "10.00 - 18.30"

На самом деле, в объявлении о работе кассы, помимо рабочего времени (о чем ниже), приведены время обеда и технических перерывов.

А теперь обращаемся к законодательству Smile

Рабочее время — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами относятся к рабочему времени (ст. 91 ТК РФ).

Таким образом рабочее время - это время между началом работы и концом работы. И включает оно в себя время работы, а также время неработы (перерывы, обед и.т.д.)
Отсюда, очевидно, обратное: Время работы - есть рабочее время минус время неработы.

Итого, правильный ответ на вопрос КП - указание не только рабочего времени, указанного в строке про вторник, но также обеда и перерывов (как времени неработы), указанных ниже

Неохота копаться в законодательстве, но даже в своём посте вы подменяете понятия.
В вашей-же цитате не даётся определение понятий "Время работы", "Время неработы", к которым вы апеллируете.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
UNREAL
Победитель
Победитель


Зарегистрирован: 08.11.2013
Сообщения: 33
Откуда: Moscow-Eastern

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2015 11:10 am 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Долго выбирал смайл: удивление, изумление...

Мною как раз и был задан вопрос о несоответствии понятий:
спрашивали про время работы, а ответ приведен про рабочее время

Каков единственный мне ответ?
Я и именно я "подменяю понятия"

Shocked Shocked Shocked

А насчет определений, которых, якобы нет в цитате, "читайте меня внимательнее! (С)"

Если обязательно нужно раскрыть цитату, то пожалуйста, повторю:

Рабочее время — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами относятся к рабочему времени (ст. 91 ТК РФ).


Время работы — время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка организации и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности.

Время неработы — иные периоды времени, которые в соответствии с законами и иными нормативными правовыми актами относятся к рабочему времени
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Knecht
Оргкомитет
Оргкомитет


Зарегистрирован: 18.02.2013
Сообщения: 1138

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2015 2:20 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

UNREAL, наша трактовка соответствует пониманию времени работы кассы в том же смысле, что и времени работы некоторого маршрута общественного транспорта: можно воспользоваться, возможно, подождав некоторое время, в таком-то диапазоне суток.
В дальнейших играх мы будем ещё больше стремиться к тому, чтобы формулировки заданий на КП не допускали подобных разночтений.
Спасибо за обсуждение!
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BorisK
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 772

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2015 3:16 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

UNREAL, что именно вы написали в маршрутнике?
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
UNREAL
Победитель
Победитель


Зарегистрирован: 08.11.2013
Сообщения: 33
Откуда: Moscow-Eastern

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2015 4:06 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

2 Knecht

Спасибо за ответ!
Идею я понял. Есть основополагающее понятие - трактовка оргкомитета.
Проблема участника - добиться такого восприятия заданий, чтобы оно максимально близко соответствовало трактовке оргкомитета.

Будем стараться! Wink
Пока, к сожалению, мы воспринимаем материал немного по-своему, что приводит к многочисленным уточняющим звонкам с дистанции, за что, кстати, всемерно извиняюсь...
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
xyz
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 381
Откуда: не содержит ГМО...

СообщениеДобавлено: Пт Июн 26, 2015 9:57 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

UNREAL писал(а):
Пока, к сожалению, мы воспринимаем материал немного по-своему, что приводит к многочисленным уточняющим звонкам с дистанции
надо отдать должное, мы с трассы звонили 3 или 4 раза с уточнениями заданий. вроде приходишь на кп, вот он ответ, но вдруг это - не оно.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
Argalio
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 30.08.2010
Сообщения: 79

СообщениеДобавлено: Вс Июн 28, 2015 9:48 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Я звонил, кажется, один раз, по поводу мелкого огреха в легенде: был указан адрес автосервиса со строением 3, на местности обнаружен подходящий по описанию КП со строением 10 - и тоже мысль закралась, а вдруг тут что не так? Smile В легенде на сайте, надо отдать должное, это уже исправлено.

Позже встретил по дистанции КП 36, где на искомом строении (по мнению и Гуглокарт, и Яндекс-карт) торгового комплекса не нашёл адресной таблички, а искомый забор был не севернее здания, как говорила легенда, а южнее, но на это уже забил и звонить не стал.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Следопыт -> Обсуждение соревнований Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 


Бегущий Город - городское ориентирование ОТрыв Ё-game Формула ОТ
 
На главную Новости Все соревнования О проекте Контакты Форум