| |
Войдите сюда для управления командой, регистрации на соревнования, подачи апелляции.
|
| Предыдущая тема :: Следующая тема |
| Автор |
Сообщение |
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
 Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:11 pm
Заголовок: Решения оргкомитета по спорным КП |
 |
|
Решения оргкомитета по спорным КП:
Пешеходы, Сыщики:
04 Ботаническая ул., д. 41.
Джаз-клуб.
Перечислите музыкальные инструменты, присутствующие в оформлении.
Ответ: саксофон, рояль.
Один музыкальный инструмент не принимался, потому что в задании явно указано "музыкальные инструменты".
Последний раз редактировалось: SledopytCaptain (Чт Янв 31, 2013 2:16 pm), всего редактировалось 1 раз |
|
| К началу |
|
 |
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:15 pm
Заголовок: |
|
|
Сыщики, Искатели. 58 Загадка
Как ни странно, он имеет целых два центра, несколько улиц и одну ее. Тем не менее, вам нужна
не она, а более западный его центр.
В 160 метрах на запад-юго-запад от полученого места можно увидеть большое парнокопытное
животное; к востоку от животного — найти большой камень.
Количество букв «Ё» в пяти строках надписи на камне.
Имелись в виду первые пять строк. Тем не менее, поскольку это не было указано, то засчитывались ответы 4 (в первых пяти строках) и 5 (в тех пяти строках, где есть буква "Ё"). Зачёт: 4 или 5.
Фото:
https://lh4.googleusercontent.com/-bubyqAeK_Ws/UQQus1_FKJI/AAAAAAAAW6s/RGwXf806i14/s1024/DSC05384.JPG |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:20 pm
Заголовок: |
|
|
Пешеходы, Сыщики. 01 Ул. Академика Королева, д. 3.
Мемориальная доска на фасаде, обращенном к ул. Академика Королева.
Перепишите последнюю строку.
Зачёт "ЮРИЯ АЛЕКСЕЕВИЧА ГАГАРИНА" независимо от наличия точки в конце (оргкомитет не смог понять, есть там точка или нет).
 |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:23 pm
Заголовок: |
|
|
Искатели. 76 Старая карта
См. карту. Найдите в Москве тезку того, что отмечено звездочкой на карте (их, кстати, две, но
дальнейшие инструкции сработают только для одной), уменьшите номер дома на 9 и добавьте
литеру.
Подъезд №2, информационная табличка у подъезда.
Перепишите шестую строку снизу.
Зачёт: кБартирная плата. Незачёт: кВартирная плата. Оргкомитет проверил КП и считает, что независимо от освещения нельзя было не заметить, что буква повреждена. Ответ "кВартирная плата (буква В очень похожа на Б)" был зачтен. Фотографии есть в соседней теме.
Последний раз редактировалось: SledopytCaptain (Чт Янв 31, 2013 2:26 pm), всего редактировалось 2 раз(а) |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:25 pm
Заголовок: |
|
|
Все категории. КП 20/77 Парк Останкино, парк скульптур.
Скульптура лежащей женщины.
Перепишите текст с постамента.
Зачёт: ТРАГЕДИЯ ЕВ
Незачёт: ТРАГЕДИЯ
Фотография воспоследует. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:28 pm
Заголовок: |
|
|
Пешеходы. 11 Ул. Академика Королева, д. 23, стр. 2.
На сколько этажей можно войти непосредственно с улицы?
Засчитывались ответы 3 и 4, поскольку оргкомитет так и не договорился, считать ли подвал этажом в общебытовом смысле этого слова. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:36 pm
Заголовок: |
|
|
Это всё.
Ответы и задания на остальные КП появятся ближе к вечеру. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 2:44 pm
Заголовок: |
|
|
А, нет, ещё есть один спорный КП.
Сыщики, Искатели. КП 16/59.
Ул. Академика Королева, д. 8, корп. 2, стр. 2.
Количество изображений рыб.
Зачёт: 14 (+ 100500). По данному КП также была неточность, но после звонка в оргкомитет и проверки маршрутников стало ясно, что участники записывали количество больших цветных рыб. Ответ 15 (+100500) не принимался, потому что касатка рыбой не является - это млекопитающее. |
|
| К началу |
|
|
Dimon1975
Юный следопыт
Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 30
|
Добавлено: Чт Янв 31, 2013 3:53 pm
Заголовок: Re: Решения оргкомитета по спорным КП |
|
|
| SledopytCaptain писал(а): | Решения оргкомитета по спорным КП:
Пешеходы, Сыщики:
04 Ботаническая ул., д. 41.
Джаз-клуб.
Перечислите музыкальные инструменты, присутствующие в оформлении.
Ответ: саксофон, рояль.
Один музыкальный инструмент не принимался, потому что в задании явно указано "музыкальные инструменты".
|
Ну тут по моему несправедливое решение. Слово "Рояль" - это часть названия, а не элемент оформления. Вот определение понятия "Элемент оформления": "Элемент оформления есть одна из составных частей внешней формы, обладающая определенной функцией при передаче содержания, имеющая свое назначение и ряд специфических признаков, которые позволяют выделить данный элемент из всей системы оформления." В данном случае слово "Рояль" такими признаками не обладает, так как является частью названия заведения и никаким образом не выделено. При этом в задании в явном виде присутствует слово "Оформление". Вот если бы было сказано: "Какие муз. инструм. присутствуют на витрине клуба", тогда "Рояль" нужно было бы считать. |
|
| К началу |
|
|
rasst
Победитель
Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 264
Откуда: Королёв
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 3:51 pm
Заголовок: Re: Решения оргкомитета по спорным КП |
|
|
| Dimon1975 писал(а): | | В данном случае слово "Рояль" такими признаками не обладает, так как является частью названия заведения и никаким образом не выделено. При этом в задании в явном виде присутствует слово "Оформление". Вот если бы было сказано: "Какие муз. инструм. присутствуют на витрине клуба", тогда "Рояль" нужно было бы считать. |
"Белый Рояль" написано заметно художественным шрифтом, вынесено на фигурный карниз и всячески соответствует понятию оформления (т.е. несет не только содержательное, но и формальное). На двери вижу табличку и подозреваю, что название, не являющееся частью оформления, находится именно там. Что касается витрины, то козырёк над входом - не витрина. |
|
| К началу |
|
|
Dimon1975
Юный следопыт
Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 30
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 6:07 pm
Заголовок: Re: Решения оргкомитета по спорным КП |
|
|
| rasst писал(а): | | Dimon1975 писал(а): | | В данном случае слово "Рояль" такими признаками не обладает, так как является частью названия заведения и никаким образом не выделено. При этом в задании в явном виде присутствует слово "Оформление". Вот если бы было сказано: "Какие муз. инструм. присутствуют на витрине клуба", тогда "Рояль" нужно было бы считать. |
"Белый Рояль" написано заметно художественным шрифтом, вынесено на фигурный карниз и всячески соответствует понятию оформления (т.е. несет не только содержательное, но и формальное). На двери вижу табличку и подозреваю, что название, не являющееся частью оформления, находится именно там. Что касается витрины, то козырёк над входом - не витрина. |
Вообще-то слово "рояль" не выделено особо. А является частью словосочетания "Белый рояль". В конце концов у нас игра по ориентированию, а не угадыванию чужих мыслей и взглядов. По крайней мере если задание: посчитать сколько яблок, то всё понятно. Яблок на самом деле 8 и ещё 3 вишни. А написали 11, посчитав вишни яблоками, значит неправильно. А тут Бог один разберёт, что имелось в виду в задании. В конце концов именно ИНСТРУМЕНТ был изображен именно один: саксофон. В данном случае многое зависит от субъективного мнения участников. А так быть не должно. Все должны быть в равных условиях вне зависимости от своего субъективного мнения. |
|
| К началу |
|
|
BorisK
Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 772
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 7:01 pm
Заголовок: Re: Решения оргкомитета по спорным КП |
|
|
| Dimon1975 писал(а): | | В конце концов именно ИНСТРУМЕНТ был изображен именно один: саксофон. |
Это ответ был бы правильным, если бы спрашивалось "какой инструмент изображен". Но дело в том, что спрашивается "какие инструменты присутствуют":
1. во множественном числе
2. присутствуют, а не изображены |
|
| К началу |
|
|
xyz
Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 19.02.2008
Сообщения: 381
Откуда: не содержит ГМО...
|
Добавлено: Вс Фев 03, 2013 7:58 pm
Заголовок: |
|
|
| а ещё спрашивали сумму всех цифр на юном футболисте. их было ровно 1. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 8:37 am
Заголовок: |
|
|
Совершенно согласен с rasst и с BorisK. На мой взгляд, название всегда является частью оформления заведения.
| Цитата: | | Вообще-то слово "рояль" не выделено особо. А является частью словосочетания "Белый рояль". |
Ответ "Саксофон, Белый рояль" нас бы тоже устроил. 
| Цитата: | | В данном случае многое зависит от субъективного мнения участников. |
Слово "инструменты" во множественном числе не зависит от субъективного мнения участников. Если вы при такой формулировке нашли только один инструмент - это повод позвонить по телефону, указанному на оборотной стороне маршрутника.
| Цитата: | | а ещё спрашивали сумму всех цифр на юном футболисте. их было ровно 1. |
Да нет, их там больше было. Это в день соревнования было видно только цифру 1, а остальные замёрзли настолько, что их было не откопать. Поэтому ответ 1.
В принципе я как математик не вижу ничего страшного в сумме всех цифр для набора, состоящего из одной цифры, но как ориентировщик - я бы позвонил в оргкомитет  |
|
| К началу |
|
|
Dimon1975
Юный следопыт
Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 30
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 8:46 am
Заголовок: Re: Решения оргкомитета по спорным КП |
|
|
| BorisK писал(а): | | Dimon1975 писал(а): | | В конце концов именно ИНСТРУМЕНТ был изображен именно один: саксофон. |
Это ответ был бы правильным, если бы спрашивалось "какой инструмент изображен". Но дело в том, что спрашивается "какие инструменты присутствуют":
1. во множественном числе
2. присутствуют, а не изображены |
Множественное число ни о чём не говорит. Полно случаев, когда вопрос был о множественном числе, а искомый предмет был один.
А присутствуют или изображены - это игра слов. В конце концов всем понятно, что реальных инструментов никто не вывесит, а будут присутствовать именно изображения инструментов. И таковых было ОДНО, саксофон. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 8:59 am
Заголовок: |
|
|
| Цитата: | | Полно случаев, когда вопрос был о множественном числе, а искомый предмет был один. |
Приведите, пожалуйста, примеры ни одного не помню. Мы за этим тщательно следим. Везде стараемся выверить формулировки. Если написано "вы можете услышать название загаданной улицы" - значит, именно название, а не что-то на него похожее. Если написано "Осторожно, кто?" - значит, ответ "сосульки" не подойдёт, потому что они "что". Если написано "их два", а на самом деле их три - значит, участники на финише и потом на форуме намылят нам шею, как это случилось с Золотыми Вавилонами )))
| Цитата: | | В конце концов всем понятно, что реальных инструментов никто не вывесит, а будут присутствовать именно изображения инструментов. |
Хм, я бы усомнился как раз трубу или саксофон вполне можно и реальные вывесить
| Цитата: | | А присутствуют или изображены - это игра слов. |
В Следопыте 30% загадок построены на игре слов и важно уметь играть словами. А как иначе достичь изящества? А ведь это тоже одна из наших целей. |
|
| К началу |
|
|
Dimon1975
Юный следопыт
Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 30
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 10:17 am
Заголовок: |
|
|
| SledopytCaptain писал(а): | | Цитата: | | Полно случаев, когда вопрос был о множественном числе, а искомый предмет был один. |
Приведите, пожалуйста, примеры ни одного не помню. Мы за этим тщательно следим. Везде стараемся выверить формулировки.
|
Пожалуйста. На данном соревновании КП 34, "Сумма всех металлических цифр". Явно следует, что цифр несколько. А в реальности оказалась только одна цифра. Мы там долго, минут 15 искали другие металлические цифры, но не нашли. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 10:50 am
Заголовок: |
|
|
Дорогой Дмитрий!
Жаль, что вы не очень внимательно читаете моё предыдущее сообщение
Сумма цифр на памятнике - 4.
В данном случае командам был засчитан ответ 1, поскольку постамент замёрз настолько, что очистить цифры не представлялось возможным. Думаю, все понимают причины этого лояльного решения.
Тем не менее, если вам это так принципиально, мы можем не зачесть конкретно вам данный КП Впрочем, такое радикальное решение вам лучше принимать не сегодня, я понимаю, что вы раздражены несправедливым, по вашему мнению, решением оргкомитета. |
|
| К началу |
|
|
Dimon1975
Юный следопыт
Зарегистрирован: 04.05.2012
Сообщения: 30
|
Добавлено: Пн Фев 04, 2013 7:26 pm
Заголовок: |
|
|
| SledopytCaptain писал(а): | Дорогой Дмитрий!
Жаль, что вы не очень внимательно читаете моё предыдущее сообщение
Сумма цифр на памятнике - 4.
В данном случае командам был засчитан ответ 1, поскольку постамент замёрз настолько, что очистить цифры не представлялось возможным. Думаю, все понимают пюричины этого лояльного решения.
ю
Темю не менее, если вам это так принципиально, мы можем не зачесть конкретно вам данный КП Впрочем, такое радикальное решение вам лучше принимать не сегодня, я понимаю, что вы раздражены несправедливым, по вашему мнению, решением оргкомитета. |
Да нет. Я не раздражён особо. И пример с КП 34 первым привёл не я.
А сообщение я действительно не внимательно прочитал. Извиняюсь. |
|
| К началу |
|
|
SledopytCaptain
Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***
|
Добавлено: Вт Фев 05, 2013 9:05 am
Заголовок: |
|
|
Спасибо:)
Отписал в апелляцию и закрыл её.
Приём новых апелляций завершён, осталась одна неотвеченная апелляция, мы решим вопрос с ней и объявим результаты окончательными. |
|
| К началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|
