Форум

 
 
Войдите сюда для управления командой, регистрации на соревнования, подачи апелляции.


β поиск команд


Подписка на рассылку:

Кп про пленника - вопрос по правилам

 
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Следопыт -> Обсуждение соревнований
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
LE
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 343

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 1:01 am 
Заголовок: Кп про пленника - вопрос по правилам
Ответить с цитатой

Был такой кусок трассы у искателей - сначала берётся кп А, потом идёшь к кп Б, а там схема, и по ней выясняется, что кп Б на самом деле надо брать в 50 м от кп А. И нужно идти обратно по тому же пути. Я не очень понял, в чём смысл такого хождения туда-обратно (в другом порядке эти кп брать не очень логично), поэтому спрошу:

вот допустим мы, проходя мимо кп А, заметили и рассмотрели кп Б, находящийся рядом с А (а ровно так оно и было). Разрешено ли правилами, узнав, что это был кп, не ходить обратно, а оформить взятие постфактум?
Согласно пункту 4.2 правил, как будто бы можно:

Цитата:

4.2. Для взятия КП участникам требуется достичь места, описанного в легенде КП, и занести в маршрутный лист ответ на задание, указанное в легенде, и время взятия КП с точностью до минуты.


Но по личному ощущению, нельзя (и мы ещё походили километр по весенним улицам Дорогомилова).
Как правильно?
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SledopytCaptain
Оргкомитет
Оргкомитет


Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 11:24 am 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Я думаю, что по правилам всё-таки нельзя. Но это моё личное мнение, а не мнение оргкомитета в целом.

Нам продолжает нравится идея таких вот "пошаговых кп", и мы в будущем мы приложим усилия, чтобы очередной "шаг" пошагового кп лежал примерно в направлении оптимального маршрута, а не обратно по дистанции.


Последний раз редактировалось: SledopytCaptain (Вс Мар 13, 2011 6:18 pm), всего редактировалось 1 раз
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
rasst
Победитель
Победитель


Зарегистрирован: 06.03.2008
Сообщения: 264
Откуда: Королёв

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 12:03 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

А по-моему, можно. Ход мыслей команды не регламентируется, если у них развитая интуиция, они могут вообще не отгадывать загадки, а сразу идти на КП Smile Например, то, что на старте будет звучать музыка Дунаевского, наша команда знала ещё в предыдущий вечер.

А вот располагать КП по ходу трассы - это уже излишняя поблажка, и тем более неправильно, если команды вдруг пойдут другим маршрутом.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
musatych
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 164
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 12:19 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Я бы сказал, что можно, но судьи должны стараться ставить такие задания, которые нельзя взять случайно, проходя мимо.

Связанный, но другой вопрос - можно ли брать составной КП без посещения первой части (а например, послать туда незарегистрированного участника). Моё мнение: если нет отдельной строчки в маршрутнике, то посещать не обязательно.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
BorisK
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 772

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 12:41 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Цитата:
1.1. ... Допускается хождение с командой незаявленных участников при условии, что они не предпринимают самостоятельных действий при поиске Контрольных Пунктов
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
SledopytCaptain
Оргкомитет
Оргкомитет


Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 1:11 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

rasst ну, не по ходу, но хотя бы в нехоженых местах. Получился же действительно лишний перегон по тому направлению, из которого команда только что пришла.

musatych а моё мнение - наоборот, что обязательно Smile и потом, далеко не всегда будет заранее (до прихода на кп) известно, что он составной.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
musatych
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 164
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 1:22 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

SledopytCaptain, считаете, что обязательно - делайте строчку в маршрутнике, делов-то.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
SledopytCaptain
Оргкомитет
Оргкомитет


Зарегистрирован: 06.02.2008
Сообщения: 2935
Откуда: ***

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 2:25 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

musatych мы подумаем.

Нам тут предлагают сделать новый столбец в маршрутнике для загадочных кп - место взятия Smile
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора ICQ Number
BorisK
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 772

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 2:34 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

а за правильную отгадку, но при ошибке в выполнении задания, будут какие-то бонусы? например, хотя бы пол-балла
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
musatych
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 16.10.2008
Сообщения: 164
Откуда: Москва

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 2:44 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

BorisK писал(а):
а за правильную отгадку, но при ошибке в выполнении задания, будут какие-то бонусы? например, хотя бы пол-балла

Можно давать 0,01 балла: тогда это будет больше, чем любое преимущество по времени, но никакого числа не хватит, чтобы компенсировать отставание в 1 КП.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
LE
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 343

СообщениеДобавлено: Вс Мар 13, 2011 10:45 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Видимо, вопрос в том, что такое кп. В случае пошаговых кп это неясно: является ли кп первая точка, вторая или обе. В правилах ничего об этом не сказано.
Более того, внимательно вчитавшись в пункт 4.2:

Цитата:
Для взятия КП участникам требуется достичь места, описанного в легенде КП, и занести в маршрутный лист ответ на задание, указанное в легенде, и время взятия КП с точностью до минуты. Если ответ на задание каким-то образом получен без посещения КП (интернет, подсказки), команда может быть дисквалифицирована.


можно сделать вывод, что посещать вторую точку (табличку с Дунаевским) вообще не требуется. В легенде кп (т.е. в бумажке) описана
первая точка, и туда прийти необходимо. После этого надо занести в маршрутник ответ, который можно узнать интернетом или звонком другу. Посещение кп (т.е., места, указанного в легенде кп) при этом произошло, так что оснований для снятия команды нет.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BorisK
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 772

СообщениеДобавлено: Пн Мар 14, 2011 9:48 am 
Заголовок:
Ответить с цитатой

musatych писал(а):
BorisK писал(а):
а за правильную отгадку, но при ошибке в выполнении задания, будут какие-то бонусы? например, хотя бы пол-балла

Можно давать 0,01 балла: тогда это будет больше, чем любое преимущество по времени, но никакого числа не хватит, чтобы компенсировать отставание в 1 КП.

тогда так:
- не отгадал загадку, не посетил КП, не выполнил задания - 0
- отгадал загадку, не посетил КП, не выполнил задания - 0.1
- отгадал загадку, посетил КП, неправильно выполнил задание - 0.5
- отгадал загадку, посетил КП, правильно выполнил задание - 1
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
LE
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 17.03.2009
Сообщения: 343

СообщениеДобавлено: Пн Мар 14, 2011 10:24 am 
Заголовок:
Ответить с цитатой

BorisK писал(а):

тогда так:
- не отгадал загадку, не посетил КП, не выполнил задания - 0
- отгадал загадку, не посетил КП, не выполнил задания - 0.1
- отгадал загадку, посетил КП, неправильно выполнил задание - 0.5
- отгадал загадку, посетил КП, правильно выполнил задание - 1


Для полноты спектра нужно ещё завести графу "отгадка загадки",
и появится пункт:

- не отгадал загадку, посетил КП, правильно выполнил задание - 0.9

у нас такое не раз бывало - кп взят, а про что загадка, так и не поняли.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
BorisK
Бывалый следопыт


Зарегистрирован: 27.01.2009
Сообщения: 772

СообщениеДобавлено: Пн Мар 14, 2011 10:35 am 
Заголовок:
Ответить с цитатой

под "отгадкой загадки" я имею ввиду определить адрес КП. а как именно его определили (отгадали загадку, сели кому-то на хвост или прочесывали весь район) - уже не важно
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
assen
Мульти-победитель
Мульти-победитель


Зарегистрирован: 28.06.2010
Сообщения: 127
Откуда: Soxy team

СообщениеДобавлено: Пн Мар 14, 2011 8:36 pm 
Заголовок:
Ответить с цитатой

Лично мне кажется, что проще всего явно прописать такую ситуацию в правилах. Имхо, дух правил (того же БГ) заключается в том, что побывать надо в обоих местах. Если это необязательно, то в описании КП это должно фигурировать.
К началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему    Список форумов Следопыт -> Обсуждение соревнований Часовой пояс: GMT + 3
Страница 1 из 1

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 


Бегущий Город - городское ориентирование ОТрыв Ё-game Формула ОТ
 
На главную Новости Все соревнования О проекте Контакты Форум