Следопыт Царицыно-Бирюлёво: критика

[iceguard]

[SledopytCaptain]

irapsh
Спасибо за добрые слова присоединюсь к Наташе, иногда очень хочется слышать, что у нас хорошо

На самом деле, велозагадочной категории не хватает в первую очередь количества участников. Я перед этой игрой пробежался по велофорумам, написал о нашей игре, но в целом-то особых выходов на велотусовку у меня нет, да и многие предпочитают беззагадочную трассу. Если бы собиралось хотя бы 20 команд, то и интерес к трассе Гонщиков при подготовке был бы выше - а может быть, какая-нибудь из команд периодически помогала бы нам делать трассу именно пригодной для велосипедов, что тоже было бы здорово
Ну и проблема с километражом, разумеется, никуда не девается.

Ещё мы тут обсуждаем (пока не очень активно) ввод новой категории (под пока что условным названием "Новички") примерно с таким концептом: старт на этапнике, с 11:30 до 16:00, ограничение контрольного времени 4-5 часов, трасса - обогащённый второй этап Сыщиков. Для тех, кто любит поспать, слишком убивается на трассе, для новичков, для тех, у кого дела. Думаю, что будет пользоваться активным спросом. Вот только я боюсь, как бы она не убила все наши основные категории. То есть если Искатели, скорее всего, будут собирать свои 20-30 команд, то вот Пешеходы и Сыщики могут сильно усохнуть.

В этом смысле концепция Альтернативных Гонщиков со стартом на этапнике и одним этапом, но с большим количеством КП (собранным как по 1, так и по 2 этапу, контрольное время можно немного увеличить) удлинняет трассу километров этак на 6-7, позволяет ставить КП относительно разреженно и таким образом делает её именно велотрассой. Но встаёт, опять же, вопрос количества участников и интересности такой задумки. И при этом понятно, что Гонщики будут только одни - либо Традиционные со стартом на старте, либо Альтернативные со стартом на этапнике (на обе категории мы просто не наберём команды). Что вы думаете по этому поводу?

[Scouser]

Я тоже хочу выступить в защиту категории Гонщики.

Сначала скажу свое мнение по поводу того, о чем написал Frank.
С КП на Лебедянской действительно вышел косяк, и после звонка первой команды оргкомитету надо было по-хорошему действительно всех обзвонить. Но с другой стороны (это не упрек в адрес Федора или кого-то еще, просто мое мнение), увидев в нужном месте дом вместо мельницы, догадаться позвонить в оргкомитет стоит не больше усилий чем разгадать эту загадку.
Про пеший этап в Царицыно. Его действительно можно было не ставить у гонщиков. Но было бы честнее высказывать претензии по этому поводу до старта, так как это было объявлено заранее и достаточно четко. И в конце концов получилось достаточно неплохо.
С остальным вообще не соглашусь.
По поводу КП66. На вопрос, что делать участникам без интернета - ответ: потратить день перед соревнованиями на это. У меня в смартфоне 3 оффлайн карты (другое дело, что там все эти тропинки показаны по-разному, ну и что), можно распечатать кучу карт, в сложенном состоянии они много места не займут, а при необходимости потратить 5 мин на их изучение. Травы там было много, это да. У меня трава забилась во все задние шестеренки, ну и что, вытащил и дальше поехал. А опасности этот КП представлял не больше, чем езда на велосипеде по дорогам Москвы (еще вопрос. что опаснее!). И да, про городское ориентирование. После двух КП в Тимирязевском парке на БГМ-2012, этот был легкой прогулкой.
Про загадки и концентрацию КП. Тут уж, извините, из серии "в чужой монастырь...". Это специфика данных соревнований. Загадки безусловно должны быть, без них Следопыт будет не Следопыт. В этом вся прелесть. И небольшой размах трассы как раз позволяет потратить на загадки больше времени. Саму трассу тоже сложно сделать другой. Это не БГ и не Формула ОТ с их размахом территорий. И я бы не стал утверждать что Гонщики на следопыте - это именно гонщики в прямом смысле. Все таки это скорее именно вело-заезд с элементами гонки. Организаторам, правда, можно предложить попробовать делать старт у Гонщиков в районе финиша, с тем чтобы проходить оба района туда-обратно. Не уверен, что идея хорошая. но чем черт не шутит.

В общем, будем надеяться, что Гонщики на Следопыте не "вымрут".

[rubisco]

Здравствуйте Уважаемые организаторы! В этот раз мы участвовали в категории "Гонщики", хотя раньше принимали участие только в "Пешеходах". Мы знали что нам будет непросто, так конечно и было))) Но это потому что разгадывать загадочные КП мы еще хорошо не научились! Но у вас замечательные загадки! Нам очень понравилось!
2-ой пеший этап никаких негативных эмоций у нас не вызвал, ну точнее так, мне как велосипедисту любителю прогуляться по парку было только в удовольствие, а вот моему напарнику (велосипедисту намного лучшему чем я) было немного проблематично из-за экипировки (специальные велоботинки), в них тяжело ходить. Но он не жаловался и все прошел!
Поэтому СПАСИБО ВАМ ОГРОМНОЕ за категорию "Гонщики". Мы надеемся, вы не откажетесь от идеи ее проводить. А я буду агитировать своих друзей в ней участвовать!

И СПАСИБО ВАМ ВООБЩЕ ЗА "СЛЕДОПЫТ", БЕЗ ВАС МЫ БЫ НИКОГДА ТАК ПОДРОБНО НЕ УЗНАЛИ БЫ СВОЙ РОДНОЙ ГОРОД!

С огромной признательностью, команда "Топаз"

[Anny]

В категории Гонщиков мы пробовались первый раз, поэтому не рассчитали время и не успели взять большинство КП в 3-м этапе (а также уделить должное время загадкам 3-го этапа). А в целом, все очень понравилось. Загадки в велокатегории нас только радуют, особенно наличие как простых, берущихся всей командой, так и тех, над которыми надо поломать голову. С заброшенным гидротехническим сооружением на КП 66 действительно пришлось повозиться - пока его нашли, пока отыскали нужный объект и знак на нем - но опасного в нем ничего нет (кроме двух непонятно откуда взявшихся пчел, атаковавших меня в процессе поисков ).
Пеший этап тоже замечательный. Красота противоположного конца Царицынского парка, куда я до этого ни разу не добиралась, полностью оправдала самый дальний КП на детской площадке.
До профессиональных велосипедистов нам далеко, поэтому говорить что-то про саму категорию я не буду, но как велосипедистам-любителям нам все понравилось . Спасибо!

[Kirisk]

Спасибо большое организаторам за отлично поставленную трассу!
Присоединяюсь к тем, кто ратует за то, чтобы "Гонщики" оставались в Следопыте!
Я также участвовал в велокатегории первый раз, и общее впечатление самое положительное. По процентному отношению и сложности загадок очень похоже на Сыщиков, а взять КП можно гораздо больше, тем и интересно. Конечно, понимаю, что на вкус и цвет все фломастеры разные, но для меня лично большая плотность КП и большое количество загадок - несомненный плюс!

Если кто-то из Гонщиков недоволен километражем, то можно попробовать сделать этапы с меньшим количеством КП, но расположив их на всей территории соревнований внутри промежуточного этапа. А не как сейчас, что все КП находились между стартом и промфинишем или между промфинишем и финишем.
Конечно, недостаток в том, что в каком-то месте можно проехать по 5-6 раз за день, но трассу теоретически можно заметно удлинить.

[iceguard]

Спасибо всем за добрые слова! И за не добрые тоже

В целом, как я понимаю, у нас было две такие капитальные ошибки в трассе(не считая отсутствия рассылки, но это меня что-то переклинило, каюсь).

Это то что слишком кучно были поставлены КП и то что не было доходчивого объяснения, что эта категория не для спортсменов, а для тех, кто хочет побыстрее перемещаться, нежели пешком.

Мы будем капитально думать на эту тему.
Еще раз Всем Спасибо!

[ilunga]

Вот и появились задания и ответы. Ждал этого, чтобы написать свои впечатления и критику.

Опыт ориентирований небольшой и большей частью это БГ Москва, поэтому было несколько неудобно финишировать в 9 вечера, не рассчитали и не дошли до дальних КП (ходили Пешеходами). Но это сами виноваты =)

Теперь по поводу КП:
- Понравилась прогулка по Дендропарку, жаль что была короткая.
- Понравился Чеширский кот на всю стену =)
- Неожиданно выглядели "остатки стены у стадиона Огонек". Я ожидал больше, чем полметра =)
- НЕ понравился двор детского сада ("сколько самолетов сбил пилот"). Долго бродили вокруг ища самолетик не за забором.
- Понравились читающие барышни во дворе, хоть и нашли их только со второй попытки =)
- НЕ понравилось КП с подсчетом пушечных дул. Может, я конечно слишком долго искал подвох, но "обрезанные" трубы вполне могли ведь считаться "бывшими/сломанными" дулами и внезапно учитываться.
- Понравилось признание в любви без гласных букв

И про бонусы:
- Дом с номером Ж тоже в плюс =)
- Искали вторую балясину - не люблю я ответ "1", что-то в нем кажется странным =)
- Абсолютно не понравился бонус Лебедянская, 36. Во-первых это огромное здание и искать на нем табличку - странно. Во-вторых вокруг была куча табличек про "пожарную площадку". Но они хоть без цифр и вызывали сомнения. В-третьих КП непроверяем ("табличка" слишком условная вещь для проверки). Ну и в-четвертых, слова "южный округ конкурс Москва" я увидел только потому, что знал, что в углах что-то должно быть и специально сфотографировал и приблизил для проверки. Подобная проблема была вечером у КП 28, но там хоть знаешь что искать на слепой табличке.
- Про виселица-веселиться позабавило (кстати, у вас очепятка в отгадке у данного КП - название игры пишется через "Е"). Да и сам кроссворд на стене - отличный.

Вроде ничего не забыл, хотя за неделю эмоции приутихли уже.
Спасибо за игру! В следующий раз попробуем Искателей или Сыщиков, да и старт возьмем пораньше =)

[SledopytCaptain]

ilunga большое спасибо за подробный ответ

Что касается двора детского сада, то у нас периодически бывают задания про объекты на закрытой территории, которые видимы с улицы. Но обычно мы стараемся, чтобы это были очень большие объекты, которые легко разглядеть снаружи (вспоминаю самолёт Ту-134 на Молостовых или огромная надпись "РАБОТАТЬ ЛУЧШЕ, ЧЕМ ВЧЕРА" во всю внутреннюю стену завода, которую было видно, не заходя на территорию). Наверное, просто этот самолётик был маловат по размеру. Нам очень хотелось показать красивую детскую площадку, но, к сожалению, ко дню соревнований бурно расцветшие листья сильно заслонили красивый вид

Орфографию в отгадках я сегодня поправлю, там довольно много опечаток, я вчера не успел посмотреть. Спасибо за замечание

Что касается Лебедянской - действительно, стоило указать как минимум конкретный угол дома, если там много табличек. Ну и про видимость вы совершенно правы, задание там поменялось в последний момент, и мы просто не успели его протестировать.

Ответ "1" мне тоже часто кажется странным, но очень уж хотелось балясину на тепловом пункте, не каждый день они там встречаются ))

Про виселица/веселиться - я старался а изначально за идею загадки спасибо моему любимому автору Виктору Третьякову ("Россия - семигорбая столица, то ли скажет - веселиться, а то ли скажет - виселица").

А признание в любви без гласных букв вдохновило меня на то, чтобы собрать загадку КП-квеста Сыщиков только из гласных букв а то мы обычно пользовались либо согласными, либо просто началом слова, а тут решили поменять концепт.

[iceguard]

[BorisK]

> Понравилось признание в любви без гласных букв
там все-таки есть одна гласная буква - Й

> Наши дорогие загадочники постоянно придумывают загадки про кладбища, расчлененку и другие пошлости
а "туёвый круг" не стали загадывать?

[SledopytCaptain]

Й - гласная?

[BorisK]

Й - это буква, означающая два звука: гласный "и" и звонкий согласный "j".

[SledopytCaptain]

Ну, звук-то звуком. Но буква согласная

[iceguard]

[Metalian]

А в дореволюционном русском Й считалась полугласной. И еръ после нее не полагался.

[AndyVolykhov]

По-моему, да, й - полугласная.
Примерно так же, как и w с соответствующим звуком (в белорусском - "у краткое").

[sergets]

Про й - да, с точки зрения лингвистов звук [и̯] в слове "майка" [маи̯ка] - это гласный, а звук [j] в слове "ёлка" [joлка] - согласный. И буква "й" может обозначать любой из них.