|
Войдите сюда для управления командой, регистрации на соревнования, подачи апелляции.
|
Предыдущая тема :: Следующая тема |
Автор |
Сообщение |
Acer32 Победитель
Зарегистрирован: 15.10.2008 Сообщения: 244 Откуда: г. Москва, Команда "Ходидло-Бродидло"
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 11:18 am Заголовок: |
|
|
Skillividden писал(а): | А чем он был оправдан, скажите? КП бывают интересны тем, что они расположены в красивых, необычных местах. Или сами представляют собой интерес, как в случае с детской площадкой. Или же это задание на внимательность, позволяющее отсечь особо спешащие команды.
Тут же ничего этого не было.
P.S. Несколько карт, атласов и GPS говорят, что у этого дома другой адрес (14 к.1) |
Интерес как раз таки в том, чтобы на местности с ориентироваться и увидеть, что и так бывает дом 10 потом дом 12, а потом опять 10. Помню в Жуковском было наааамного жёстче, когда шла нумерция на увеличение, а потом раз и дом номер 1 стоит среди 20-х. Не важно что говорит карта, иногда приходится искать на местности и ради этого по-моему и стоял данный КП, чтобы поплутать по странным подворотням и по чертыхаться. Так вот когда ещё там вообще походишь. Но вообще, каждому свои любимые и не любимые КП) |
|
К началу |
|
|
SledopytCaptain Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 2935 Откуда: ***
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 12:15 pm Заголовок: |
|
|
Skillividden
мы старались сделать меньше перегон между КП, с одной стороны, а с другой - пытались не ставить то, что все и так смогут увидеть (например, полотно, посвящённое ВОВ, хорошо видимое с Графского пер., хотя оно и находится на другой стороне проспекта Мира, или список достопримечательностей СВАО у Управы - все команды и так проходили мимо и имели возможность обратить на них внимание). |
|
К началу |
|
|
xyz Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 19.02.2008 Сообщения: 381 Откуда: не содержит ГМО...
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 1:02 pm Заголовок: |
|
|
Disailor писал(а): | Самый неудачный по постановке всё таки КП 34 (Графский переулок). | а мне понравилось. мы минут 40 там лазили, пока нашли. |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 1:06 pm Заголовок: |
|
|
А мне из загадок больше всего понравился именно Графский переулок. Когда ещё увидишь картинку, которая сама себе служит подсказкой! Даже жаль, что нас вёл BorisK по навигатору, - никаких интересностей в нумерации на месте не заметили. |
|
К началу |
|
|
xyz Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 19.02.2008 Сообщения: 381 Откуда: не содержит ГМО...
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 1:08 pm Заголовок: |
|
|
Skillividden писал(а): | А чем он был оправдан, скажите? КП бывают интересны тем, что они расположены в красивых, необычных местах. Или сами представляют собой интерес, как в случае с детской площадкой. Или же это задание на внимательность, позволяющее отсечь особо спешащие команды.
Тут же ничего этого не было.
P.S. Несколько карт, атласов и GPS говорят, что у этого дома другой адрес (14 к.1) | это задание на поиск адреса.
важно не то, что написано в картах, а то, что есть на местности.
что касается карт:
|
|
К началу |
|
|
iceguard Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 29.10.2010 Сообщения: 1240
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 1:12 pm Заголовок: |
|
|
Arthenice писал(а): | А мне из загадок больше всего понравился именно Графский переулок. Когда ещё увидишь картинку, которая сама себе служит подсказкой! Даже жаль, что нас вёл BorisK по навигатору, - никаких интересностей в нумерации на месте не заметили. |
Ну искатели и не увидели бы )) У них КП находится ближе к Проспекту Мира чем вся эта канитель |
|
К началу |
|
|
BorisK Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 772
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 1:18 pm Заголовок: |
|
|
Arthenice писал(а): | А мне из загадок больше всего понравился именно Графский переулок. Когда ещё увидишь картинку, которая сама себе служит подсказкой! Даже жаль, что нас вёл BorisK по навигатору, - никаких интересностей в нумерации на месте не заметили. |
а кто тебе мешал ориентироваться по карте/местности, не зависимо от меня?
из несоответствия адресов: отсутствие/наличие на карте/местности корпусов. это и с "домом с наибольшим номером", и с немного некорректным заданием КП на Трифоновской ул., 24С1 (по отгадке получался дом 24 без строения, а такого дома нет) |
|
К началу |
|
|
Arthenice Мульти-победитель
Зарегистрирован: 26.05.2011 Сообщения: 342
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 2:14 pm Заголовок: |
|
|
Мне не то что мешали, но сопутствовали леность и стремление оптимизировать командное взаимодействие! Ибо, как было сказано на маршруте, "что такое человек с картой супротив GPS?" |
|
К началу |
|
|
BorisK Бывалый следопыт
Зарегистрирован: 27.01.2009 Сообщения: 772
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 2:17 pm Заголовок: |
|
|
Карту мы использовали для отгадывания, а GPS при хождении. Так что это удачный симбиоз. И косяков при ориентировании на местности не было. |
|
К началу |
|
|
DonAvero Трижды победитель
Зарегистрирован: 06.05.2011 Сообщения: 83
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 2:42 pm Заголовок: |
|
|
SledopytCaptain писал(а): | Лёгкой проверкой устанавливаем, что вода из мытищинского водопровода через Ростокинский акведук и Алексеевскую насосную станцию шла до 18(92?) года через Сухареву башню (сначала), а потом до 19(40?) - через Крестовские башни.
Дальше легко проверить, что акведук выглядит не так, как на фото, а Алексеевская водонапорная станция - как раз так. И труба на фото до сих пор сохранилась, и некоторые здания тоже.
|
Именно так в итоге и бралось. Притом, несомненно, гуглом. Иначе по-моему никак. А загадки, которые берутся только гуглом, ИМХО, совсем не хороши. Особенно с учётом того, что трубу в итоге реально видно с трассы (переход от Графского до Рижского), то есть раскрутка этой загадки оказалась необязательной. |
|
К началу |
|
|
SledopytCaptain Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 2935 Откуда: ***
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 2:59 pm Заголовок: |
|
|
DonAvero
ну, строго говоря, совсем без гугла загадка может, и не берётся. Но мы стараемся добавлять в наши соревнования элементы краеведения - старые названия улиц, известные объекты, интересные факты из истории. И загадка составлена исходя из того посыла, что команда, которая её отгадывает, готовилась дома, и ей известны как минимум три объекта, связанные с водопроводом на территории соревнований (Крестовские башни, Сухарева башня и Ростокинский акведук) - а значит, и история водопровода. После чего, действительно, нужный объект просто гуглится по подробностям истории водопровода. Загадка изначально позиционировалась как лёгкая, потому что мы очень хотели, чтобы максимальное количество команд взяли этот КП.
Ну а команды, которые не подготовились дома, компенсируют это полным гуглом всей загадки, тут уж ничего не поделаешь может быть, удовольствия от отгадки и не получается, зато команда узнаёт новые краеведческие вещи, а это тоже одна из целей, которой мы пытаемся достичь |
|
К началу |
|
|
Алексис283 Победитель
Зарегистрирован: 31.05.2008 Сообщения: 21 Откуда: Москва
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 10:37 pm Заголовок: |
|
|
Спасибо большое за игру! Все очень понравилось, особенно бонус про 205 дом. Люблю интересные улицы со странной нумерацией домов! Но мне кажется, что все-таки КП на Графском переулке не совсем подходит для основного КП в категории "Пешеходы". |
|
К началу |
|
|
188 Победитель
Зарегистрирован: 22.08.2008 Сообщения: 39
|
Добавлено: Пн Сен 05, 2011 11:15 pm Заголовок: |
|
|
Алексис283 писал(а): | мне кажется, что все-таки КП на Графском переулке не совсем подходит для основного КП в категории "Пешеходы". |
Это именно КП Пешеходов!!!
Леша!
Ты же неоднократно брал и более сложные КП по неоднозначности нахождения!!!
Выборг с его Боровой 27.
Или вспомни Загорск с его сумасшедшей нумерацией по Центральной улице.
А сколько раз адрес в атласе ошибался!!!
Просто в нас сидит комплекс, что нумерация должна идти подряд.
Одна из изюминок Следопыта в том, чтобы научить нас шире мыслить!
Просто ходить по адресным КП неинтересно!!!
Другое дело, если бы адресная табличка указывала другой адрес.
Тогда бы это был косяк. Но здесь его не было.
Каюсь, сегодня не выдержал и еще раз облазил этот КП. |
|
К началу |
|
|
Disailor Юный следопыт
Зарегистрирован: 23.12.2009 Сообщения: 42
|
Добавлено: Вт Сен 06, 2011 10:48 am Заголовок: |
|
|
Незаслуженно забыли КП с заданием "мозаика по правую руку от Коры"
Вот уж загадали так загадали - где Кора, а где мозаика - там метров 100-150.
Лично я бы загадал - ""Чего не хватает в руках статуи Коры?"
Мы вот прочитали таблички - там где было русским языком написано ))
Потому как думали фишка в том что мазаика была и её снесли под клумбу, а инфо в табличке осталась..... |
|
К началу |
|
|
Skillividden Победитель
Зарегистрирован: 11.08.2010 Сообщения: 75 Откуда: Москва, команда Getsuga tenshou!
|
Добавлено: Вт Сен 06, 2011 10:56 am Заголовок: |
|
|
Ну, в данном случае, я думаю, организаторы хотели, чтобы участники обратили внимание как на памятник, так и на мозаику.
С другой стороны, чисто с лингвистической точки зрения, задание корявое. Но на взятие КП это не влияет, он берется очень быстро без каких-либо проблем. |
|
К началу |
|
|
SledopytCaptain Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 2935 Откуда: ***
|
Добавлено: Вт Сен 06, 2011 11:42 am Заголовок: |
|
|
Disailor
а чего в них не хватает?
Skillividden
да, именно так |
|
К началу |
|
|
Jenya Юный следопыт
Зарегистрирован: 08.03.2011 Сообщения: 9 Откуда: МЖ
|
Добавлено: Вт Сен 06, 2011 6:14 pm Заголовок: |
|
|
Насчёт КП 16 у пешеходов. там задан Балканский переулок, но везде он обозначен, как Большой Балканский переулок. и находящееся во дворе строение не похоже на часовню. часовня связана с церковью, а там просто декоративное что-то стоит, как украшение двора. |
|
К началу |
|
|
SledopytCaptain Оргкомитет
Зарегистрирован: 06.02.2008 Сообщения: 2935 Откуда: ***
|
Добавлено: Вт Сен 06, 2011 8:48 pm Заголовок: |
|
|
Jenya
с Большим Балканским - да, это мы недоглядели. А более удачного слова, чем "часовня", для обозначения этой конструкции не придумали. У меня сейчас нет фотографии, но я когда найду - посмотрю и попробую понять, как её лучше назвать. |
|
К началу |
|
|
rasst Победитель
Зарегистрирован: 06.03.2008 Сообщения: 264 Откуда: Королёв
|
Добавлено: Вт Сен 06, 2011 10:27 pm Заголовок: |
|
|
Искательский КП на Графском вполне себе интересен, что журнал для жалоб находится у черта на рогах. Недостает только "прием граждан с 9 до 14, обед с 9-30 до 13-30". Загадка с подсказкой в самой себе изумительна. Но после Калининграда с его мостами - оказалось просто |
|
К началу |
|
|
Argalio Мульти-победитель
Зарегистрирован: 30.08.2010 Сообщения: 79
|
Добавлено: Ср Сен 14, 2011 1:14 am Заголовок: |
|
|
dani444 писал(а): | И еще несколько огорчила дуаль с площадью, некогда одноименной станции метро, и д. 8/1. Ст. м. Сухаревская некогда называлась Колхозной, а Малая Сухаревская площадь, на которой есть искомый дом 8/1, ранее входила в состав Колхозной, а потом называлась Малой Колхозной. В сумме это дает все, что нужно. |
Именно! Из формулировки загадки не вполне понятно, что сама площадь не находится в районе соревнований, и идти туда, чтобы выяснить известного жильца непосредственно на местности, не надо. Более того, "отрывистый" стиль локализации ("Дом 8/1. Прозвище известного жильца подскажет вам улицу."), свойственный формулировкам обычных адресных КП, наводит на мысль, что это ставшая уже более-менее привычной двухходовка а-ля "приди сначала в какую-то точку, найди там информацию, куда пойти ещё для взятия КП, сходи и туда тоже", как КП с Рижским проездом, к примеру. В условиях наличия полноценной дуали эта неясность становится критической. Возможно, всё-таки стоило явным образом указать в легенде, что идти по адресу Загаданная площадь, дом 8/1 не нужно. Или, по крайней мере, говорить об этом по телефону в случае звонка в колл-центр. :-/
Похожая ситуация с двойным КП 74/174. Мы когда увидели КП 174 в результатах, даже не сразу поняли, что это. Может быть, стоило как-то яснее обозначить, что он будет засчитываться как два, в отличие от того же Рижского проезда, который засчитывался как один, несмотря на то, что тоже имел два задания в двух разных точках? Обозначить, к примеру, указанием двойного номера КП. Потому что, имея рядом в легенде заголовок "Загадка от наших конкурентов", который вряд ли стоило понимать буквально, мы и заголовок "Двойной КП" поняли больше как элемент подачи загадки, художественного оформления. Если б знали, что за его невзятие светят сразу аж минус два обязательных КП, а не минус один, были бы больше нацелены именно на него. И ещё ремарка по разгадке: мне кажется, что закладываться и частично полагаться на способ взятия КП "шли по дороге мимо на другой КП - увидели" (мы и сами увидели, да было поздно), которым, судя по отзывам, этот КП и взяло большинство команд, хорошо для бонусных КП, а не для обязательных.
С другой стороны, идея с "кол-о-кол" и её исполнение были очень хороши (кусали локти, что не догадались), да и литературные загадки мне в целом пришлись по душе (по вокзалу не "прошёлся" только ленивый, но зачин был, по-моему, хорош и любопытен). Как сам КП понравилась ещё полевая кухня, как загадка - диссидент.
В общем, этот раунд мне запомнится как раунд экспериментов. Иногда удачных, иногда не вполне, иногда не до конца хорошо оформленных. Ломка накопленного опыта в городском ориентировании своеобразная. Ну, и стиль загадок, даже без учёта экспериментальных КП, заметно отличался от предыдущих соревнований; если совсем начистоту, прежний нам как-то больше по душе. Можно ли надеяться на его возвращение?
P. S. Спасибо за SMSку о переносе места финиша. |
|
К началу |
|
|
|
|
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах
|
|
|